Nadezhda Zuykova: “No diagnosis should be a verdict and cannot erase life“
- Authors: Mkhitaryan A.O.
- Issue: Vol 2, No 1 (2022)
- Pages: 43-46
- Section: "I'm OK, You're OK"
- URL: https://ta-journal.ru/TAR/article/view/107306
- DOI: https://doi.org/10.56478/taj-107306
- ID: 107306
Cite item
Full Text
Abstract
An interview with Nadezhda Zuykova, a trainer certified by the European Association of Transactional Analysis, about how she chose the modality of Transactional Analysis and the particularities of her teaching.
Keywords
Full Text
Надежда ЗУЙКОВА
Предварительный тренер и супервизор в области психотерапии (PTSTA-P-ЕАТА). Психотерапевт с двадцатилетним опытом практической деятельности. Доцент кафедры Психиатрии, Психотерапии и Психосоматической Патологии Факультета Повышения Квалификации Медицинских Работников Российского Университета Дружбы Народов (РУДН). Председатель Медицинского Объединения психотерапевтов, психологов и социальных работников Москвы и Московской обл. (МОП-объединение).
— С чего начались ваши отношения с ТА:
— Первая встреча с Транзактным Анализом состоялась еще в прошлом веке, в 96-м или 98-м году. Это была конференция Профессиональной Психологической Лиги, которая тогда только начинала свою деятельность. Я была участницей одного из мероприятий, проходившего в Подмосковье. В перерывах я бродила по залам и как-то заглянула в одну из комнат, где Татьяна Сизикова работала с группой. Чисто интуитивно я решила там задержаться. Что-то из ее слов запало мне в душу и привлекла ее харизма. И группа сидела такая включенная и внимательная. Я спросила разрешения присутствовать, и мне в этом не было отказано. Вот так я зашла туда во время 15-ти минутного перерыва, а осталась, получается, на всю жизнь. На тот момент, как врач, психотерапевт, психиатр, нарколог и невролог я понимала, что в моей деятельности не хватает какой-то серьезной составляющей, которая позволила бы мне лучше понимать внутренний мир пациента, его отношения с собой и с миром. Именно в этот момент я встретилась с Транзактным Анализом и осознала, что именно он даст мне это понимание.
— Ваш путь в ТА, ваши учителя:
— Это учителя первой волны Транзактного Анализа — Татьяна Сизикова, Владимир Гусаковский, Дмитрий Иванович Шустов, с которым мы сейчас хорошо сотрудничаем, Елена Соболева — я могу назвать их и своими учителями, и коллегами. Себя я больше отношу к транзактным аналитикам, так сказать, второй волны.
Так же мой учитель — профессор Марк Евгеньевич Бурно — виднейший отечественный психотерапевт с мировым именем, основатель метода Терапии творческим самовыражением (ТТС) и московской школы клинической психотерапии. Я делала диссертационное исследование и защищалась под его руководством. Считаю встречу с этим необыкновенно талантливым человеком, судьбоносным даром.
В 2005 году я защитилась и стала сертифицированный транзактным аналитиком в области психотерапии (CTA-P), преподавала на кафедре, защитилась в медицине. Так получилось, что я была приглашена в одну из первых коммерческих поликлиник в Москве и инициировала создание психологического отделения клинической психотерапии и психологии. Мне повезло, поскольку администрацией этой поликлиники мне был дан карт-бланш на развитие психологической работы.
— Чему можно у вас научиться? Каким курсам/программам вы обучаете?
— Поскольку я не разочаровалась в Транзактном Анализе, до сих пор им увлечена, вижу его эффективность, то, наверное, я смогла бы научить своих студентов или желающих стать консультантами тому, как полюбить этот метод, помочь им разобраться в нём и начать практиковать. Моя сильная часть в том, что я даю не только теорию. Теория суха. Поэтому практика прежде всего! Я могу научить тому, как выстраивать мостик от теории к практике. Да, уже сейчас я могу не скромничать (смеется).
— В чем ваша суперсила, как преподавателя?
— Моя позитивная энергетика и реалистичный оптимизм. Глубокая вера в человека, его ресурсы и способности. Человек — венец творения Божьего, и я это вижу. Я вижу и открываю эти грани в людях, независимо от диагноза. Очень важно, и это мое убеждение, которое я могу и хочу передать и медикам, и психологам-консультантам, и психотерапевтам, что ни один диагноз не должен быть приговором. Ни один диагноз не может перечеркнуть жизнь. Потому что диагноз у человека, у личности, а не наоборот. С диагнозом надо считаться, его надо учитывать, но ни в коем случае он не должен быть ярлыком или чем-то блокирующим личность. Это не приговор, не клеймо. Я так живу, и я учу своих студентов подходить именно с этой позиции. Тогда мы видим личность во всей ее глубине и многообразии и видим ее ресурс. Мы, психотерапевты, прежде всего должны сами видеть свет в конце тоннеля и помогать нашим пациентам увидеть его.
— Кто ваши студенты? Опишите их?
— Это врачи и студенты, закончившие мединститут, которые приходят в клиническую ординатуру к нам на кафедру, врачи психиатры и психотерапевты, которые приходят на переподготовку, врачи разных специальностей, которые решили стать психотерапевтами, выйдя из какой-то другой медицинской специальности. Моими студентами, учениками являются не-психологи, люди, которые в достаточно зрелом возрасте увлеклись психологией и решили сменить прежнюю профессию на деятельность психолога-консультанта. Приходят также мои бывшие клиенты, которые смогли восстановить себя, встать на уверенный жизненный путь с тем, чтобы дальше, понимая, как им помогли, тоже помогать другим людям через Транзактный Анализ. Моими учащимися могут быть люди как юные, так и зрелые. Есть студенты 50+, которые не стоят на месте, продолжают самореализовываться и используют для этого современные направления психологии и психотерапии, к которым относится Транзактный Анализ.
— Как думаете, что ваши студенты ценят в вас больше всего?
— Чаще всего звучит, что я вдохновляю, даю вдохновляющую энергетику. Видимо, моя увлеченность работой с человеком передается моим студентам. А также искренность моих убеждений, естественность, эмпатия. Мои занятия, я думаю, терапевтичны. Потому что каждый мой студент — личность, контакт с которой во многом определяет успех обучения. Пусть это не долгосрочные привязанности преподаватель-студент, но всё равно они создаются. И чем эти привязанности эффективнее, интереснее и содержательней, тем, конечно, результат обучения лучше.
— А с чем они испытывают сложности в отношении вас?
— Я допускаю, что может возникнуть какая-то антипатия ко мне, к моей жизненной позиции. Может быть, кому-то покажется, что она идеализированная. Я человек верующий. Конечно, я не читаю проповеди, но иногда напоминаю о духовной жизни. О том, что зрелость и развитие невозможно без наполнения духовной жизни. Это не обязательно воцерковленность или какая-то глубокая религиозность — для меня это так, но есть люди, для которых подходит светская вера. Может быть иногда в этом плане я бываю более настойчивой, чем они хотели бы. Для меня работа психотерапевта — это искусство. Мы лечим своей личностью, наш ресурс — это личность, и чем она богаче, интереснее, разнообразнее, одухотвореннее, тем, конечно, этот ресурс целебнее.
— Какой ваш драйвер активнее всего проявляется в преподавании?
— Я думаю, они все у меня есть — и драйвер Спеши, и Будь совершенным, и Радуй других. Наверное больше всего сейчас Радуй других и Спеши. А так, я обнаруживаю в себе всего понемножку.
— Какая модель ТА ваша самая любимая?
— Это зависит от того, с каким человеком я встречаюсь, какой запрос он формулирует и какой цели хочет добиться. Если он задает тему конфликта отношений и хочет наладить отношения, будь то развод, детско-родительские отношения, семейные или служебные вопросы, то это анализ транзакций. Если человек приходит по вопросам здоровья, физического или психосоматического, то я применяю структуру личности. Например, задаю вопрос: «Вы пришли лечиться или выздоравливать?». Так сразу появляется установка на взрослые решения. Если человек приходит запутавшийся, в трагичной ситуации, то концепция игр. Если человек хочет глубоко разобраться в себе, в здоровье, ситуации, жизни, судьбе то, конечно, тема сценария. Зависит от целесообразности.
— А с какой моделью или концепцией ТА чувствуете сложность или меньше ее используете?
— Концепция адаптации. Последнее время не только я говорю о том, что эту концепцию не стоит абсолютизировать и нужно ей пользоваться с бОльшей осторожностью. Поскольку я психиатр и врач, то понимаю личность более широко и интегративно. Мне нравится идея дверей терапии, но я не поддерживаю идею о том, что теория адаптации может использоваться в диагностике и претендовать на понимание того, как личность адаптируется. Здесь не могу не сказать о своем первом и главном учителе — Марке Евгеньевиче Бурно, докторе медицинских наук, психотерапевте с мировым именем, который создал отечественный метод Терапии Творческим Самовыражением (ТТС), успешно применимом при разных нозологиях. Его определение характера — это телесно-душевное своеобразие человека. В диагностике мне ближе клиническое понимание характера, нежели теории адаптации.
Еще тема депрессии. Сейчас эта тема активно обсуждается, например, Марк Видоусон ведет семинары и исследования об эффективности Транзактного Анализа в лечении депрессии. Моя врачебная практика не совсем согласуется с этим. Как врач я не могу смотреть на депрессию только как на психологический феномен. Но также я не могу рассматривать это только как физиологические и биологические процессы. Я сторонница интеграции. Думаю, что современный век — век интеграции. Помочь личности в столь сложное время и со столь сложным устройством в рамках одной концепции невозможно. Поэтому я использую клиническую психотерапию, Транзактный Анализ, психосоматику. Сейчас занимаюсь интегративной медициной, продолжаю углублять знания. Нет предела для понимания личности!
— Расскажите о вашей зоне ближайшего развития?
— Сейчас я приглашена в несколько онлайн-проектов преподавать Транзактный Анализ и психотерапию. Сейчас мне нравится то, чем я занимаюсь — я работаю психотерапевтом в «Семейном Докторе» и одновременно курирую недавно открывшееся отделение постстрессовых расстройств и расстройств сна. Это такое замечательное отделение, где я провожу супервизии, Балентовские группы на регулярной основе. Я очень довольна, что врачи-психиатры, психотерапевты этого отделения с самого начала своей профессиональной деятельности находятся в правильном сопровождении — работают, учатся, проходят супервизии и Балентовские группы. Мне нравится быть наставником, и я думаю это моя перспектива — быть наставником. Собственное развитие — я не стою на месте, каждый раз чему-нибудь учусь. Учу сейчас английский язык! Участвую в конференциях, исследованиях, пишу руководства. Есть чем заняться!
— Ваше кредо/motto/девиз, как преподавателя?
— «Позитив, креатив и динамика!» — это мой девиз как человека. Но если сузиться до преподавателя, то «Дорогу осилит идущий!» и «Сквозь тернии к звездам!»
— Если бы у вас было (а может быть есть) ваше тотемное животное — кто это, опишите его?
— Мое тотемное животное — это тоже человек! Это любой человек, который с которым сейчас. Я с вами работаю — вы мой тотем. Когда с собакой гуляю — собака мой тотем.
— Сколько у вас сейчас студентов на контракте и сколько уже защитились?
— На контракте у меня сейчас двое, защитившихся пока нет.
— Где можно у вас учиться? Какая периодичность набора студентов?
— Врачи-медики могут учиться у меня на кафедре психиатрии, психотерапии и психосоматической патологии РУДН (https://fnmo.rudn.ru/department/psihiatrii-psihoterapii-i-psihosomaticheskoj-patologii/).
Также можно учиться 202-м курсе — 4х летняя программа.
Кроме того, сейчас готовим новый проект при Высшей Школе Экономики — курс для не-психологов (1,5 года) и для психологов (1 год). Он стартует в октябре. Это очная школа практических навыков, по окончании которой будет выдаваться диплом. Это прецедент, такого раньше не было: студенты, которые успешно сдадут экзамены, получат диплом о профессиональной переподготовке «Психологическое консультирование с применением техник ТА».
About the authors
Alexandra Oganezovna Mkhitaryan
Author for correspondence.
Email: sasha.mkhitaryan@gmail.com
ORCID iD: 0000-0002-8687-7174
ResearcherId: AAG-2854-2022
psychologist, private practice
Russian Federation, Moscow